ラルクとLUNA SEAってどっちが格上?

L'Arc-en-Ciel

1: 2019/01/11(金) 01:38:39.08 0

どっちも売上的にはCDバブルの時代の割にはたいして売れてないけど、人気はあったよね?


2: 2019/01/11(金) 01:38:57.33 0
LUNA SEA

3: 2019/01/11(金) 01:39:35.52 0
ラルク

4: 2019/01/11(金) 01:40:01.04 0
ラルクに決まってる

5: 2019/01/11(金) 01:40:40.63 0
ルナシー全盛期よくしらね
河村隆一のソロは知ってる

6: 2019/01/11(金) 01:41:07.93 0
俺はLUNA SEAの方が好きだけどラルクかな

7: 2019/01/11(金) 01:44:29.35 0
ラルク>グレイ>ルナシー

格付けは完了している
YOSHIKIブーストで鳴り物入りでデビューしたルナシーはボーカルをはじめメンバーがブサイクなのもあってビジュアル系と呼んでいいか悩むレベルだった

グレイも同じくデビュー時はYOSHIKIの世話になったが実力派だった とにかく男ウケが凄かった

ラルクは上記の2組よりも少し遅れて売れた
もともと女子人気は高かったがウィンターフォールあたりで本当の全国区になった
ボーカルのルックスは日本人離れしており未だ根強い人気がある

10: 2019/01/11(金) 01:49:27.54 0
>>7
いくらヴィジュアル系とはいえ見た目ばっかりじゃなくてもう少し楽曲の話しようぜ

23: 2019/01/11(金) 03:12:54.85 0
>>7
ラルクってGLAYの2番手だったろ
ラルクは売上でも人気でも負けてたし

8: 2019/01/11(金) 01:47:53.63 0
ハイドの方が歌うまいよね

18: 2019/01/11(金) 02:06:37.72 0
>>8
んなわけないだろ

9: 2019/01/11(金) 01:49:00.82 0
全盛期に思春期だったけどラルクの方が圧倒的
ルナシーはちょっとコアだった

11: 2019/01/11(金) 01:49:29.26 0
ラルクだよ

12: 2019/01/11(金) 01:50:42.22 0
そもそもハイドさんルナシー好きだから
何曲かタイトル被りあるよね

13: 2019/01/11(金) 01:56:34.28 0
今はラルクのが圧勝かな
毎年ドームいっぱいにしてるし

14: 2019/01/11(金) 01:59:40.87 0
ルナシーの痩せてる人はXJAPANとの兼任してるしルナシーかな

15: 2019/01/11(金) 02:02:51.79 0
ずーっとラルクだよ

17: 2019/01/11(金) 02:05:20.21 0
ルナシーってプロデューサーつけたことある?

19: 2019/01/11(金) 02:18:05.81 0
V系の頂点がラルク
LUNA SEAと比べるならGLAYのほうが議論になる

24: 2019/01/11(金) 03:15:36.96 0
>>19
V系の頂点はLUNA SEAかX
こいつらは単純に楽曲、実力が評価されて海外でも少し知名度あるけど
ラルクはアニソンバンドでしかない
アメリカの現地メディアでも「アニソンバンド」「人気アニメの主題歌を担当した~」としか紹介されてなかった

20: 2019/01/11(金) 02:29:02.65 0
余裕でラルクやで
ブーちゃんのドラム好きやからワイはLUNA SEA派やけどな

21: 2019/01/11(金) 02:43:22.30 0
ルナシーは河村ソロ前後の血迷った時期を除いて世界観裏切らないよね
逆にラルクはやりたいことでカネかかることはなんでも全部ラルクでやったろうという潔さを感じる
売れたバンドの特権をフルに生かしてるというか
昔はそうでもなかったよーな気がしなくもないんだが忘れた

22: 2019/01/11(金) 03:05:26.77 0
ラルヲタが常に必死なのはこのスレ見てもわかる

25: 2019/01/11(金) 03:39:46.66 0
CD総売上

GLAY 3800万枚
L’Arc~en~Ciel 2900万枚
X JAPAN 1100万枚
LUNA SEA 1000万枚
黒夢 500万枚

26: 2019/01/11(金) 03:48:34.04 0
ルナシのブレイクは94年のROSIER
96年いっぱいで一旦活動休止98年再開

ラルクは96年のflower(直後にメンバーの逮捕で活動休止)
97年年末活動再開

この2つを同時期とするのは無理がある

27: 2019/01/11(金) 03:54:41.73 0
どうみてもラルクだろう

28: 2019/01/11(金) 03:58:38.47 0
ルナシは活動休止前の楽曲が良かったんだけど
その頃はまだバンドの知名度具足でセールスが追いついてないんだよな

29: 2019/01/11(金) 04:00:50.35 0
ラルクはつい先月のクリスマスに東京ドーム2daysやってたぞ
ちなLUNA SEAはさいたまスーパーアリーナ2days

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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1547138319/

コメント

  1. ???
    90年代は X>LUNASEA>グレイ>ラルクアンシエル 桜の件が有ったりしたしね
    00年~ラルクアンシエル>ガクト>グレイ 中高生の間ではこんな感じだった

  2. どう考えてもラルク。
    格ってつまりどっちが影響力あるか、ってことだろ?
    しかも、現時点で。
    過去の一時期を抜き出しての比較なんて無意味だろ?それも含めての現在の影響力なんだから。

  3. 圧倒的にLUNA SEA

  4. >>2
    影響力ならネオビジュでチルドレンがいまくるLUNA SEAじゃないの?hyde好き好きyasuなんかもいるけど
    格は格、別物。そんで格上なのはラルク

  5. ラルクは別格だな 他とは違う

  6. >>2
    ラルクはルナシーの後に売れ出したからグレイと同じ時代のイメージ
    当時の中高生にはルナシーの影響力は凄かった

  7. LUNA SEAだろ。
    格なんて曖昧な基準でいうなら、
    後続のバンドに与えた影響など考えてLUNA SEAに決まってる。
    どちらが売れた?ならL’Arc~en~Cielだけどさ。

  8. 圧倒的にラルク、売れた枚数が違う

  9. 売り上げで比べるならラルク、楽曲で比べるならルナシー
    楽曲は好みの問題だから異論は認める

  10. ラルクよりルナシーのほうが一本筋は通ってるかな。俺たちがやりたいのはコレってのが明確だと思う。

  11. (*´∀`)
    単純に売上で評価?
    ファンの質?
    客観的な魅力?
    (*´∇`*)
    【基準が不明確なんで答えは出せません♥️】

  12. >>9
    ラルクは河村隆一ソロのアルバム売上超えてないけどなぁ

  13. >>1は流石に大雑把過ぎる
    〜1995年は X>>LUNASEA>>グレイ=ラルク
    1996年は グレイ>LUNASEA=X>ラルク
    1997年は グレイ>>ラルク>X
    1998年〜は グレイ>ラルク>LUNASEA>>ガクト
    2001年〜は グレイ>ラルク>ガクト
    2004年〜は ラルク>グレイ>>ガクト
    中高生の間ではこんな感じだったんでないかな

  14. >>13
    自己レスで訂正
    1997年は グレイ>>ラルク>X>>ガクト(マリス)
    1998年〜は グレイ>ラルク>LUNASEA>>ガクト(マリス)

  15. >>14
    97年時点でGLAYは売上日本一だから
    GLAY>>>超えられない壁>>ラルク
    これくらいあっただろ
    ラルクは不祥事で活動休止に追い込まれたのが痛かった

  16. >>14
    ガクトのマリス時代を含めるなら、音楽性が違い過ぎるけど河村隆一ソロも入れた方が良いか
    自己レスで訂正
    1997年は グレイ>河村隆一>ラルク>X>>ガクト(マリス)

  17. 完全にラルクでしょ

  18. 音楽をやっていた身として
    何を格上とするかわ主観。
    楽曲レベルで言うと余裕でLUNASEA
    楽曲の世界観で言ってもね。
    気軽なのはラルク
    この比較は双方の曲を同じくらい聴かないと分からない愚問。

  19. >>15
    1997年発売のグレイのアルバム(ベスト)は最終的に480万枚くらい売れたのに対して
    ラルクは0万枚(1997年にアルバムの発売は無し)だからそこだけ比べると差は物凄く大きいけど
    1997年1〜12月の総アルバム売り上げで比べるとグレイは400万枚くらい(1997年ベスト+1996年以前のアルバム)
    ラルクは100万枚くらい(1996年以前のアルバム)
    1997年発売のシングルの売上げ(最終)で比較すると、グレイは口唇約100万枚HOWEVER約135万枚
    ラルクは虹約70万枚だから、差は大きいけど2倍か4倍くらいなもので
    >>13には他に10倍くらい開きのある不等号もあるから、超えられない壁という表現をする気にはならないよ

  20. LUNA SEA
    音楽業界で、LUNA SEAのテクに勝るのは、
    難しいと言う。
    その証拠にクラシックの人間にLUNA SEAを聞かせてみると『しっかりとした音でオーケストラやってるね!!』
    と認める。

  21. LUNA SEAファンの俺でもわかる
    ラルクの方が圧倒的に上の知名度だな
    俺は少数派だがライブも含め復活後のLUNA SEAの方が好きかな

  22. V系ボーカリストのアルバム最高売上
    278万枚 河村隆一 「Love」 (LUNA SEA)
    *33万枚 清春 「BABYRON」 (黒夢)
    *28万枚 GACKT 「MOON」 (MALICE MIZER)
    *26万枚 TOSHI 「made in HEAVEN」 (X JAPAN)
    *20万枚 HYDE 「ROENTGEN」 (L’Arc-en-Ciel)
    V系ボーカリストのシングル最高売上
    101万枚 河村隆一 「Glass」 (LUNA SEA)
    *38万枚 TOSHI 「PARADISE」 (X JAPAN)
    *33万枚 HYDE 「evergreen」 (L’Arc-en-Ciel)
    *30万枚 清春 「忘却の空」 (黒夢)
    *28万枚 GACKT 「ANOTHER WORLD」 (MALICE MIZER)

  23. シングル
    1997.02.21 I LOVE YOU 河村隆一 75万
    1991.03.21 I LOVE YOU 尾崎豊 48万
    1992.11.02 I LOVE YOU 德永英明 31万
    1981.06.21 I LOVE YOU オフコース 18万

  24. 1998年間アーティストセールスTOP30
    1位 B’z  354億
    2位 (LUNA SEA+河村隆一) 167億
    3位 GLAY 153億
    4位 ELT  143億
    5位 サザンオールスターズ 130億 
    6位 ラルク 111億

  25. ☆★LUNA SEA&GLAY★☆
    ・メンバーみんなイケメン&知名度が高い
    ・時代の頂点バンド、全盛期にドームで対バン
    ・ファンのルックスが良い
    ・アルバム&ツアー決行中
    ・人望や人徳がある
    ☆★X JAPAN&ラルク★☆
    ・メンバーみんなブサメン&チビ、グラサン率、厚化粧率激高、
    ・メンバー入れ替わっても問題なし
    ・無駄にキーが高いだけ
    ・ボーカルがハンデ
    ・諸事情によりアルバムもツアーもできない
    ・ステマのみ
    ・リーダーがクズ
    ・ファンが勘違い盲目ブサばかり

  26. ラルクがルナシーに負けてる部分
    ・ルックス
    ・身長
    ・スタイル
    ・歌唱力
    ・演奏力
    ・ボーカルの実績
    ・国民性
    ・名前や楽曲の知名度
    ・影響力
    ・ライブクオリティ
    ルナシーがラルクに負けてる部分
    ・売上げ

  27. 1998年 長者番付 歌手部門 ※グレイ、ラルクの全盛期
    1位 河村隆一(LUNA SEA)納税額 3億6133万円 推定所得 7億3472万円
    2位 稲葉浩志(B’z)納税額 2億533万円 推定所得 4億2272万円
    3位 松本孝弘(B’z)納税額 2億34万円 推定所得 4億1274万円
    4位 槙原敬之 納税額 1億9140万円 推定所得 3億9486万円
    5位 天童よしみ 納税額 1億7868万円 推定所得 3億6942万円
    6位 布袋寅泰 納税額 1億5909万円 推定所得 3億3024万円
    7位 桑田佳祐(サザンオールスターズ) 納税額 1億5170万円 推定所得 3億1546万円
    8位 藤井フミヤ 納税額 1億2619万円 推定所得 2億6444万円
    9位 桜井和寿(Mr.Children) 納税額 1億1071万円 推定所得 2億3348万円
    10位 長渕剛 納税額 1億738万円 推定所得 2億2682万円

  28. ルナシーのほうが格上っしょ
    理由は
    ボーカルのカリスマ知名度売上げ歌唱力
    楽器隊のカリスマ知名度実力
    売上げはラルクだけどその他は圧倒的にルナシーだと思う
    バンドや著名人のファンもたくさんいるし

  29. 外部のプロデューサーを入れて売れる音楽作っているバンドと、自分たちで追求した音楽を作っているバンドと、比べるのは、、、?
    どちらを格上とするのかな?

  30. 世間的な格はLUNA SEAや河村隆一だと思う
    売上げは負けてるけど売上げで格は測れないよね
    ソロで売れてるし何より歌唱力がダンチだからね

  31. どーでもいいw

  32. >>22
    BABYRONも忘却の空もソロボーカリストとしてではなくて、バンドとしてsadsでの発売でないの?

  33. 小学生からV系好きな35のBBAの個人的意見では、LUNA SEA>>>>越えられない壁>>ラルクとGLAYだな
    世間的には逆だろうけど

  34. LUNA SEAは雰囲気カッコいいけど、曲いまいちパッとしなくね?
    個人的には後輩のSIAM SHADEの方が演奏技術も曲も面白味がある気がする
    LUNA SEAの方が持ち上げられる理由がピンとこない
    ボーカルの声質の差?

  35. >>34
    LUNA SEAは楽器の技術は有るけど作曲の技術は低かったよな。

  36. 今は影響力も圧倒的にラルクだぞ。
    若いV系バンドはLUNA SEAの影響を受けてるバンドはほとんどないぞ。

  37. 7 ルナシーもグレイもYoshikiじゃなくて、hideさんが拾ったんだな。
    ラルクは違ったと思う。
    それぞれ盛り上がったのは、同じくらいかな。 ルナシーとグレイは東京ドームで対バンやってるし、ルナシーが10万人ライブやった日には同じ地区でラルクがライブやって双方のファンが入り乱れで朝まで電車が黒服だった。 こんな格差比べで、あえてファン同士を煽るんでない。

  38. ※7
    GLAYもhideが見つけた訳じゃないよ。

  39. Vの歴史的にはルナシーなんでないか。
    今の若い世代の知名度だったらラルクだろうけど。
    グレイはピークの売上と一般知名度は段違い。
    ルナシーならグレイの方と比べるべきって書いてる人いるけど、ラルクこそグレイと比較される立ち位置だと思う。
    誘惑とかHoneyとかの時代は実際そうだったし。

  40. 今の若い世代にラルクなんて知名度ないよ
    むしろ若手ミュージシャンやアイドルにファンがたくさんいるルナシーのほうがなんぼか知名度ある

  41. 本格実力派ロックバンドとアニソンヲタクバンド比べて格付けて・・・

  42. 曲がパッとしないのはラルクのほうでしょ微妙な曲ばかりだし
    ライブも眠くなる

  43. LUNASEAは94~MステのXmas LIVEに出てて有名どころじゃない
    ラルクはインディーズから有名だったけど格が違う

  44. 今の売上
    ラルク 約5万枚
    LUNA SEA 約1万枚
    どう考えてもラルクの方が格上だろ。
    今のLUNA SEAにはどう考えても東京ドームでライブは出来ないし

  45. ラルクって昔ビジュアル系のって紹介されて怒って帰ったって聞いたからビジュアル系ではないよ
    GLAYはやっぱり根強いと思うね
    LUNA SEAは皆並べるけどLUNA SEAが一つ先に出てたから、並べるならGLAYとラルクで、皆の心つかんだのはGLAYだと思う

  46. これ言うとアレだけど
    ルナシーファンは可愛い子たくさんいるけど
    ラルクファンはブスばっかなのれす

  47. 売上で格決めてる馬鹿がいる

  48. 知名度とか人気、セールスはラルクだけど他は全部 LUNA SEAの方が上だと思います。Twitterのフォロワー見てくればそれがよくわかる。 LUNA SEA のフォロワーにはプロアマ問わず バンドやってる人がとにかく多いしツイートの話題に出ることがとても多い。尊敬してますって公言しているミュージシャンがすごく多い。

  49. ボーカルギタードラムの知名度はルナシーの圧勝でしょ
    ボーカルはソロで爆売れしたし
    ラルクのボーカルはピンとこないと思う
    邦楽ファンなら知ってると思うけど世間とかだとは?誰?みたいな

  50. AKBが売れても誰も凄いと思ってないのと一緒で
    結局「誰に」聴かれるかなんだよな
    気持ち悪いヲタクに支持されてます売れてますなんて言われても誰も凄いとも思わんし
    ルナシーとラルクは一緒にされがちだけどファン層が全然違う
    ルナシーはバンド好きやロック好きが支持しててラルクはアニソンとかのヲタク
    どっちに聴かれてるほうが価値あるかよく考えてみろって

  51. 売上 ラルク>ルナシー
    ルックス ルナシー>ラルク
    歌唱演奏力 ルナシー>ラルク
    影響力フォロワー ルナシー>ラルク
    こんな感じ

  52. >>50
    ものすごく同意。『格』という話に限定するならば、誰に聴かれているか支持されているかという方がよっぽど重要なファクターになると思う。音楽のわからない素人に支持されているよりプロとか実際に音楽やってる人たちにより多く支持されることの方がよほど大事だし『格』の話と直結すると思う。

  53. ていうかラルクメンバーはルナシーを格上だと
    思ってるだろうしルナシーメンバーはラルクを格下には見てないだろうけど数ある後輩バンドとしか思ってなさそう

  54. ラルクは、ライヴに行かない独特な距離感のファンが多過ぎて未だに需要が明確に分かってない。昔から言われていること。グレイと対照的と言われてた。
    今の長期的な活動においてはVocalの劣化しにくいハーフ顔などで、もう少し国内でキッズ向けのタイアップでも良いからシングル出した方がいいと思われる。vampsやライヴで忙しいのは分かるけども。
    正直、不明としか言えない。

  55. 本人らを比べるか、大衆からの評価か、で変わってくる
    前者ならLUNA SEAだと思う。バンドマンから慕われてるとも思う。
    後者ならラルク。売り上げ、曲のリリース数、タイアップ、そこからついてくる知名度、ライブの規模等、これという需要の層が特別決まっていなくてもこれらがより大きく、かつ幅広く支持されている

  56. ※55
    両方総合したらラルクだと思う。

  57. そりゃ売上、知名度、活動規模考えたらラルクだろ
    LUNA SEAは後続のバンドに影響は与えたけど黒夢とかと同じ部類の人気

  58. ※57
    黒夢よりは圧倒的にLUNA SEA
    清春は人間性に問題が有って後輩からは慕われてない
    ディルの京さんもあの人に影響を受けたのは過ちだったって過去を悔いてるし

  59. LUNA SEAはメロがださい

  60. 若い人にはラルクのほうが知名度あるっていってんのはおっさんだろ?www
    バンドやってるやつらには圧倒的にLUNA SEAの方が知名度ある

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